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Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi MrFrag il 30 mar 2008 13:08

Emperor Malach ha scritto:Infine un Berlusconi, o un manager simile, a capo dell'economia, non farebbe altro che spingere l'accelleratore in una direzione di sfruttamento estremo delle risorse, di pressione insostenibile sui lavoratori, di metodi mafiosi, che sono i residuati di un'epoca che dovremmo lasciarci alle spalle, almeno in un'ottica europea, per aprire un futuro diverso di ecologia, di sviluppo sostenibile, di mercato del lavoro flessibile, di informazione del cittadino, del lavoratore e dell'acquirente.


So benissimo che è contro il regolamento... ma veramente non ce la faccio a tacere, se la discussione diventa troppo animata per favore andiamo avanti via pm.

Scusa malach, ma non mi sembra che negli ultimi due anni abbiamo visto questa gran crescita economica e legalità, c'erano dei governanti di sinistra che come tali parlano di sviluppo, diritti dei lavoratori e descrivono il precariato come una piaga sociale. Discorsi giustissimi, sono d'accordo su questo, a chi non piacerebbe un mondo così? Eppure da due anni ad oggi a me è calato lo stipendio grazie alla comparsa di una tassa regionale e provinciale, ogni mese mi tocca donare allo stato quei miei bei 300 euro, e se per caso mi viene riconosciuto un bel premio produzione quel simpaticone dello stato italiano viene a bussarti sulla spalla chiedendo una fetta che sfiora il 50% e nonostante la difesa dei lavoratori mi sembra che i contratti a termine ed i magna magna generali siano ancora belli diffusi e questo perché ad un'azienda conviene molto di più assumere personale esterno oppure a tempo perché una volta assunta una persona, se incrocia le braccia e si gratta le palle tutto il giorno, non possono nemmeno più mandarla a casa e se le danno un lavoro di minore importanza rischiano pure una denuncia per mobbing. Visto come vanno le cose, se tu fossi un imprenditore, assumeresti qualcuno? Io no, ma non mi ci metterei nemmeno dietro, chi me lo fa fare? Iniziare un'attività quando il tuo stato è governato da gente che ti considera come un criminale perché guadagni sul lavoro dei cittadini, e che ti vede come un piccolo porcellino salvadanaio da svuotare se per caso guadagni qualcosa e puoi permetterti una seconda casa: mia madre, per niente ricca di famiglia (erano 6 persone in una casa popolare con un solo stipendio), dopo circa 20 anni di turni come infermiera nell'ospedale pubblico, nel 2000 si è comprata un appartamentino di un 60metri quadrati in Sardegna ad un centinaio di metri dal mare impegnandosi in un mutuo di 20 anni. C'è qualcosa di male secondo te? Eppure, grazie alle tasse sul lusso (fortunatamente giudicate illegali) che vennero istituite durante l'attuale governo, quella casetta sarebbe costata circa 1000 euro l'anno di tassa. Poi però arriva un simpatico ministro che ti dice "ma perché con i tuoi 1000 euro scarsi di stipendio che metti in banca ogni mese, non ti compri una bella casa anziché vivere con i genitori?" Poi tutto felice fai un giro davanti alla vetrina di un'agenzia immobiliare e noti che l'unica cosa che puoi permetterti è uno stupendo POSTO AUTO per 400 euro mensili. L'avevo visto in vetrina a Lacchiarella (pavia), fossi stato in centro a Milano posso capire... Cavolo, ho sempre sognato un posto auto tutto mio!

Ecologia e sviluppo sostenibile... cosa bellissima! poi ti ritrovi con le grandi opere che non si possono fare perché deturpano l'ambiente e vengono realizzate da società che fanno capo al fratello del cugino del pronipote di qualche famoso imprenditore, Il nucleare eh... metti che poi succede un disastro? ma intanto si sa... se in un qualche paese europeo esplode una centrale le radiazioni in italia non ci entrano perchè siamo ecologisti...

Parli di metodi mafiosi... ti ricordi perché è caduto l'attuale governo?

E dopo questo bel quadretto personale io dovrei stare ancora ad ascoltare l'ex governo?
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Sephiroth il 30 mar 2008 13:27

purtroppo ci troviamo in un momento veramente di cacca per quanto riguarda la politica.
gli ultimi 2 governi, e in generale gli ultimi 10/15 anni di politica, sono stati un susseguirsi di governi farsa, che pensavano solo a mangiare palesemente in faccia al popolo.
e ci troviamo ad essere tutti incazzati.

poi gli ultimi 2 sono stati veramente il fondo del barile.

han pensato sempre solo a litigare e a far passare leggi per i propri cazzi...

io ribadisco che c'è un forte bisogno di rivoluzione..
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[Aenima] ha scritto:I Manowar sono i Village people dei Defender :cor

Isa ha scritto:credo che tra wagner e il death ci sia un collegamento quasi diretto...
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Emperor Malach il 30 mar 2008 13:53

MrFrag ha scritto:
Emperor Malach ha scritto:Infine un Berlusconi, o un manager simile, a capo dell'economia, non farebbe altro che spingere l'accelleratore in una direzione di sfruttamento estremo delle risorse, di pressione insostenibile sui lavoratori, di metodi mafiosi, che sono i residuati di un'epoca che dovremmo lasciarci alle spalle, almeno in un'ottica europea, per aprire un futuro diverso di ecologia, di sviluppo sostenibile, di mercato del lavoro flessibile, di informazione del cittadino, del lavoratore e dell'acquirente.


So benissimo che è contro il regolamento... ma veramente non ce la faccio a tacere, se la discussione diventa troppo animata per favore andiamo avanti via pm.

Scusa malach, ma non mi sembra che negli ultimi due anni abbiamo visto questa gran crescita economica e legalità, c'erano dei governanti di sinistra che come tali parlano di sviluppo, diritti dei lavoratori e descrivono il precariato come una piaga sociale. Discorsi giustissimi, sono d'accordo su questo, a chi non piacerebbe un mondo così? Eppure da due anni ad oggi a me è calato lo stipendio grazie alla comparsa di una tassa regionale e provinciale, ogni mese mi tocca donare allo stato quei miei bei 300 euro, e se per caso mi viene riconosciuto un bel premio produzione quel simpaticone dello stato italiano viene a bussarti sulla spalla chiedendo una fetta che sfiora il 50% e nonostante la difesa dei lavoratori mi sembra che i contratti a termine ed i magna magna generali siano ancora belli diffusi e questo perché ad un'azienda conviene molto di più assumere personale esterno oppure a tempo perché una volta assunta una persona, se incrocia le braccia e si gratta le palle tutto il giorno, non possono nemmeno più mandarla a casa e se le danno un lavoro di minore importanza rischiano pure una denuncia per mobbing. Visto come vanno le cose, se tu fossi un imprenditore, assumeresti qualcuno? Io no, ma non mi ci metterei nemmeno dietro, chi me lo fa fare? Iniziare un'attività quando il tuo stato è governato da gente che ti considera come un criminale perché guadagni sul lavoro dei cittadini, e che ti vede come un piccolo porcellino salvadanaio da svuotare se per caso guadagni qualcosa e puoi permetterti una seconda casa: mia madre, per niente ricca di famiglia (erano 6 persone in una casa popolare con un solo stipendio), dopo circa 20 anni di turni come infermiera nell'ospedale pubblico, nel 2000 si è comprata un appartamentino di un 60metri quadrati in Sardegna ad un centinaio di metri dal mare impegnandosi in un mutuo di 20 anni. C'è qualcosa di male secondo te? Eppure, grazie alle tasse sul lusso (fortunatamente giudicate illegali) che vennero istituite durante l'attuale governo, quella casetta sarebbe costata circa 1000 euro l'anno di tassa. Poi però arriva un simpatico ministro che ti dice "ma perché con i tuoi 1000 euro scarsi di stipendio che metti in banca ogni mese, non ti compri una bella casa anziché vivere con i genitori?" Poi tutto felice fai un giro davanti alla vetrina di un'agenzia immobiliare e noti che l'unica cosa che puoi permetterti è uno stupendo POSTO AUTO per 400 euro mensili. L'avevo visto in vetrina a Lacchiarella (pavia), fossi stato in centro a Milano posso capire... Cavolo, ho sempre sognato un posto auto tutto mio!

Ecologia e sviluppo sostenibile... cosa bellissima! poi ti ritrovi con le grandi opere che non si possono fare perché deturpano l'ambiente e vengono realizzate da società che fanno capo al fratello del cugino del pronipote di qualche famoso imprenditore, Il nucleare eh... metti che poi succede un disastro? ma intanto si sa... se in un qualche paese europeo esplode una centrale le radiazioni in italia non ci entrano perchè siamo ecologisti...

Parli di metodi mafiosi... ti ricordi perché è caduto l'attuale governo?

E dopo questo bel quadretto personale io dovrei stare ancora ad ascoltare l'ex governo?


Il tuo intero discorso parte da un presupposto di base sbagliato:

che questo governo fosse di sinistra.

Da osservatore neutrale, apolitico, e disinteressato alla salute dell'italia, questo governo m'è sembrato ben poco di sinistra nelle scelte di percorso e anche nella formazione stessa del governo di partenza la gente di sinistra mancava parecchio.

Comunque io non ho detto che la sinistra sia la scelta giusta, ho detto che Berlusconi sarebbe la cosa peggiore che potrebbe capitare all'italia. Punto. Ciò non vuol dire affatto appoggiare la controparte, altrimenti andrei a votarla, ti pare?
...e se guarderai troppo a lungo nell'Abisso, allora l'Abisso guarderà in te. :grrr
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi MrFrag il 30 mar 2008 18:42

si hai ragione malach, sono andato un po fuori dai binari XD comunque ok, discorso chiuso dai :beer

@sephy: purtroppo ho il diritto di voto da soli due governi :ump
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi LadyAugustaBracknell il 30 mar 2008 22:41

dalla regia sembra che a grillo non entri in tasca niente, anzi che ci stia rimettendo e di parecchio. (ma come al solito a meno di non essere il suo commercialista, può essere sia l'uno che l'altra)
il perchè lo fa? ma secondo me può essere anche per il banale motivo che non gli va di espatriare, che l'italia senza gli italiani sarebbe il posto più bello del mondo, tra mare, montagna, cibo e soprattutto la storia! io mi affaccio dalla finestra e ho il castello dei malatesta a 20 metri da casa, pensa chi si affaccia e vede il colosseo, o chi ha la vista sull'etna... sono cose che ti trattengono fin troppo dall'andartene via.

...ma comincio già a guardare gli altri paesi per la prossima decade, e la cosa mi sta sul cazzo non poco, insomma ti pare che se uno vuole farsi la famiglia debba per forza o essere raccomandato o preoccuparsi di che mangiare? il cugino di mia madre è un direttore di un'azienda di elettronica, prende 2500 euro al mese, col fior fior di laurea che si è fatto e tutti gli anni a studiare, ripeto un direttore d'azienda!

ma qua si sta divagando, il punto è di non votare con coscienza, e se servirà a qualcosa bene, in caso contrario... beh tanto non cambia un cazzo, anzi se le cose peggioreranno ancora assisteremo ad una VERA rivoluzione.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Highelf il 31 mar 2008 00:21

LadyAugustaBracknell ha scritto:ma qua si sta divagando, il punto è di non votare con coscienza, e se servirà a qualcosa bene, in caso contrario... beh tanto non cambia un cazzo, anzi se le cose peggioreranno ancora assisteremo ad una VERA rivoluzione.

Guarda, in tutta coscienza considero il non votare una stronzata. Non per altro: tu dici "se servirà a qualcosa", ti rispondo che non servirà a niente, se non a regalare il governo alla parte politica che ti fa più schifo. Perchè il "non votare con coscienza" possa avere un peso politico, dovrebbero non andare a votare un numero così alto di persone, che la "rivoluzione" che paventi avverrebbe spontaneamente prima delle elezioni.
E stai tranquilla che, andando avanti così, ci si allontana dalla "rivoluzione", perchè quando controlli i mezzi di stampa fai presto a trovare un palliativo per tenere a freno le masse (massa=requisito NECESSARIO per innescare una rivoluzione, anche pacifica)... Un nemico (i terroristi, i comunisti, gli immigrati), un colpevole a priori (i tempi, il governo precedente, i costumi), un alleato potente (la chiesa, l'America).
La politica così com'è vi fa schifo? Entrateci e cambiatela, perchè non sempre c'è il pacchettino preconfezionato a misura dei vostri ideali/delle vostre idee. Non è così difficile, basta che vi disponiate a scendere a patti con le vostre convinzioni così come dovrete scendere a patti nel confrontarvi con alleati o avversari, perchè la democrazia è questa. Per fare politica, del resto, non c'è bisogno di candidarsi. Basta entrare in associazioni, movimenti, gruppi di persone che abbiano un peso politico, anche solo locale.

Non vi sentite degni/pronti? Fate una scelta tra quello che c'è, rinunciando ad essere "duri e puri" ma risolvendovi a prendere una posizione. Ci sarà pure un partito che fa meno schifo degli altri.

Decidete che comunque siete così stomacati che stavolta vi chiamate fuori? Bene, avete diritto anche a questo. Ma, per favore, CHIAMATEVI FUORI FINO IN FONDO, e mentre ci divideremo le inculate per i prossimi 5-10-50 anni, non rompete i coglioni, perchè avete rinunciato anche al diritto di lamentarvi.
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Mrfrag ha scritto:Peti come un'Harley

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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi MrFrag il 31 mar 2008 08:31

se uno invece vota per uno di quei partitini sfigati che non arrivano nemmeno all'1% ?
finiscono pure quelli nel premio di maggioranza?
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Leadingtherats il 31 mar 2008 08:54

:wha La compagna Isj! :lol

Sulla questione del non voto l'ho sempre pensata come Highelf, ma in questa temperie politica non riesco a biasimare chi non va alle urne. In realtà anch'io sono molto sfiduciato, andrò a votare solo perché l'astensione non mi appartiene, non per reale convinzione. E ho scelto il "mio" partito soltanto per esclusione.
"Non ho mai ucciso nessuno che non meritasse d'essere ucciso, secondo gli standard correnti del nostro modo di vivere. Non ho mai distribuito materiale osceno da utilizzare a fini di masturbazione: ho accettato di parlare con Peter e Bax Engleking solo perché ero affezionato al loro padre, possa Dio dare pace all'anima sua, anche se era un fottuto crucco. Non uccido spettatori innocenti, perché è mitzvah, un comandamento, e io rispetto i Dieci Comandamenti, quando il lavoro me lo permette."

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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Isa il 31 mar 2008 08:57

ribadisco che se si annulla il voto (o almeno si pensa) tale voto va alla maggioranza...e si fa danno pensando di non averlo fatto...
si può fare come ha detto jovan: vai lì e gli dici: annullatemi il voto...
ISA: Gran Sacerdotessa del PRCD
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La dimensione media del pene e' di 6 pollici e la dimensione media della vagina e' 7 pollici. Questo significa che ci sono circa 100.000 kilometri di figa non usata nel mondo.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi isjungfrun il 31 mar 2008 09:53

state scrivendo post troppo lunghi...non mi fa voglia di leggervi :lol
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Leadingtherats ha scritto: Isj astemia forzata ("Necciuno mi dà un ciorcio di birra? :sad" )

Lugh ha scritto: :wha brava!
e` una spiegazioe "isjijosa" ma sostanzialmente corretta :sis :sis

----------------------------
stai prendendo la isjite? :lol :lol
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi LadyAugustaBracknell il 31 mar 2008 10:02

Isa ha scritto:ribadisco che se si annulla il voto (o almeno si pensa) tale voto va alla maggioranza...e si fa danno pensando di non averlo fatto...
si può fare come ha detto jovan: vai lì e gli dici: annullatemi il voto...

esatto. highelf non pensare che non sia una decisione sofferta, aspetto di votare da anni, due anni fa mi incazzavo non poco con chi non è andato a votare per noia o non voglia, e pensavo anche io che fossero poche le persone che il 13 avrebbero verbalizzato ufficialmente che nessuno dei prossimi governi è capace di mandare avanti uno stato, ma poi ho cercato in giro... cazzo sembra che saranno in molti a gridare a gran voce, non una maggioranza ma comunque una cifra significativa.

e allora mi son detta "oh sto qui si sta facendo in 4 per tirarci su da questa tremenda e patetica ignoranza in cui siamo incastrati, si sta prendendo l'onere di organizzare eventi in tutta italia per reagire contro questo governo tutto di destra (la sinistra non esiste più), il minimo che posso fare io da comune cittadina è di dargli una mano".

del resto uno ha diritto di votare e di non votare, non è tanto una questione di idee, quanto che non credo che nessuno dei partiti candidati sia ingrado di tirarci su dal mare di merda in cui siamo sprofondati.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi MrFrag il 31 mar 2008 12:48

stupendo :lol

mi han appena linkato una notizia secondo cui, in caso di vittoria del pdl, Bossi verrebbe nominato Ministro per l'Immigrazione.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Sephiroth il 31 mar 2008 13:23

Isa ha scritto:ribadisco che se si annulla il voto (o almeno si pensa) tale voto va alla maggioranza...e si fa danno pensando di non averlo fatto...
si può fare come ha detto jovan: vai lì e gli dici: annullatemi il voto...



noneeee, il voto nullo (perche' con scritte, con croce nei posto sbagliati, etc etc) e' nullo e basta, non va alla maggioranza.
per le schede bianche non lo so, devo cercare meglio.

e' assurdo che nell'era di internet, dove tutto e' a portata di mano, sia cosi' difficoltoso trovare un blog, un sito o altro, che spieghino in modo chiaro come viene gestita la legge elettorale.
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[Aenima] ha scritto:I Manowar sono i Village people dei Defender :cor

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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Sephiroth il 31 mar 2008 13:30

MrFrag ha scritto:se uno invece vota per uno di quei partitini sfigati che non arrivano nemmeno all'1% ?
finiscono pure quelli nel premio di maggioranza?


ogni partito corre da solo o in una coalizione. nel primo caso il voto va al proprio premier, nel secondo caso il voto va al premier della coalizione.
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[Aenima] ha scritto:I Manowar sono i Village people dei Defender :cor

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Messaggiodi LadyAugustaBracknell il 31 mar 2008 13:53

Sephiroth ha scritto:e' assurdo che nell'era di internet, dove tutto e' a portata di mano, sia cosi' difficoltoso trovare un blog, un sito o altro, che spieghino in modo chiaro come viene gestita la legge elettorale.

oh davvero! si trovano le foto della vagina di britney spears da ogni angolazione e invece non ti dicono nemmeno come funziona la scheda!
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Sephiroth il 31 mar 2008 14:29

veramete di siti che spiegano come votare o altro ce ne sono anche troppi.
il fatto e' proprio che manca una spiegazione della legge attuale, tantoche' non e' chiaro quale destinazione abbiano le schede nulle e quelle bianche.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi LadyAugustaBracknell il 31 mar 2008 16:52

io mai trovate, ma sulla legislatura quasi niente, tipo cercavo i "limiti" sulle droghe che si vociferava avessero messo, quelle stronzate dei grammi e roba simile, nada.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi albertogo il 01 apr 2008 20:16

Sono abbastanza d'accordo con Highelf.. Alla fine non andare a votare è sbagliato perchè è un dovere civico.. Ma è anche giusto pensare che il voto deve essere utile.. Sai che figata se andiamo a votare e poi non c'è una maggioranza in senato?? :scar
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Emperor Malach il 01 apr 2008 20:42

Ma ancora c'è qualcuno che insiste sull'andare a votare come dovere civico e cazzate simili?

Se il governo, lo stato, la democrazia, devono essere organi pratici e funzionali, allora nel momento in cui essi tradiscono le mie aspettative e vengono meno ai loro doveri io sono in diritto di venire meno ai miei.

Se invece si tratta di una questione ideologica e morale, ci sono mille motivi per cui uno può volere astenersi dal voto sulla base di propri principi.

Io spero proprio che molta gente si astenga, magari un bel 50%, così sapete che succederà?

In italia niente, all'estero saranno sempre più sconvolti per quanto siamo un paese del cazzo.
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Re: Benvenuti nel POLITOMETRO!!!

Messaggiodi Sephiroth il 01 apr 2008 20:44

purtroppo è impossibile.
tra gente che fa parte dei partiti, amici di questi, gente varia che ci gira intorno e rispettive famiglie di tutti, la metà è già bella che superata..
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