Sephiroth ha scritto:oh, in rete non sono riuscito a trovare una notizia sicura. cmq a quanto pare la legge prevede per 3 anni dal conseguimento della patente, l-obbligo di utilizzo di auto non superiore ai 50Kw.

Cmq non dico che non e' giusto, anzi, e' giustissimo limitare l'uso di auto potenti ai neopatentati.
ma critico il modo in cui e' stato fatto.
la legge non dovrebbe gravare sulle famiglie, che son costrette a comprare una nuova auto apposta se bogliono far guidare il figlio, la legge dovrebbe gravare sulle case automobilistiche. la UE dovrebbe imporre il ontaggio in tutte le auto (o per lo meno quelle da famiglia) un limitatore di velocita' o di prestazioni. non e' che ci voglia molto ora come ora.
cosi' il genitore sta tranquillo, bloccando le prestazioni dell'auto stessa.

un po come facevano (fanno?) con i motorini... col risultato che al momento della vendita firmi subito anche il foglio in cui il genitore autorizza la rimozione dei blocchi. Per le auto a cambio manuale poi non so nemmeno se sia tecnicamente possibile....

50Kw?ho trovato un elenco di auto con 50 o meno Kw:

CITROEN
C1 (tutte); C2 11.1 e 1.4 hDi; C3 1.1, 1.4 hDi e Pluriel 1.4 hDi
DACIA
Logan 1.5 Dci
FIAT
600 (tutte); Panda 1.1, 1.2, 1.2 4×4; Punto 1.2 3P (tutte); Grande Punto 1.2 (tutte)
FORD
Fiesta TDCi 1.4 (tutte); Fusion 1.4 TDCi
HYUNDAI
Atrod Prime(tutte); Getz 1.1 (tutte) KIA - Picanto 1.0 (tutte), 1.1(modelli benzina)
LANCIA
Ypsilon 1.2 (tutte)
NISSAN
Micra 1.2; Note 1.5 dci (modelli Visia, Jive e Acenta)
OPEL
Agila 1.0 (tutte); Corsa 1.0 (tutte)
PEUGEOT
107 (tutte); 206 berlina 1.4 Hdi
RENAULT
Twingo 1.2 (tutte tranne Wave 16V); Clio 1.2 65Cv (tutte); Clio 1.5 dCi (Pack, Confort, Dynamique, Luxe); Kangoo 1.5 dCi (Pack, Confort, Luxe, Pampa)
SKODA
Fabia berlina e Station wagon 1.2 (tutte)
SMART
Fortwo coupé 1000; Fortwo cabrio (tutte tranne Brabus); nuova Fortwo cabrio 800 purer cDi; Nuova Fortwo roaster pulse
Via | ASAPS

Nell'articolo (di 9 mesi fa) si dice però che abbassare da 60 a 50 è una proposta, poi sai se è stata approvata?


EDIT:

Sephiroth ha scritto:penso che al governo non siano cosi' stupidi da ignorare certi fattori (sese ) e faranno i loro calcoli anche in base all'ici attualmente pagata, e quindi sulle basi catastali dell'effettivo valore della casa stessa.

non dimenticare che tempo fa si ricordarono che alcuni appartamente in galleria vittorio emmanuele a milano erano case popolari da 100euro al mese

MrFrag ha scritto:un po come facevano (fanno?) con i motorini... col risultato che al momento della vendita firmi subito anche il foglio in cui il genitore autorizza la rimozione dei blocchi. Per le auto a cambio manuale poi non so nemmeno se sia tecnicamente possibile....

si, in pratica era quella l'idea. con la differenza che imposti multe e rimozione di patente come becchi il neopatentato con la macchina sbloccata. in pratica dai la possibilita' alle famiglie di non avere spese aggiuntive, basta rispettare le regole. se non le rispetti, allora spendi quello che ti avevamo dato la possibilita' di risparmiare.

MrFrag ha scritto:Nell'articolo (di 9 mesi fa) si dice però che abbassare da 60 a 50 è una proposta, poi sai se è stata approvata?

si, ce l'ho fatta fonalmente a trovare il decreto legge definitivo

http://www.ricorsi.net/Norme/Leggi/Decr ... .-117.html

art.2 comma 2-bis la parte che stiamo trattando

MrFrag ha scritto:non dimenticare che tempo fa si ricordarono che alcuni appartamente in galleria vittorio emmanuele a milano erano case popolari da 100euro al mese

mhh io sapevo della cilindrata 900cc o 1000cc, almeno mi dissero così in 2 scuole guide (la lancia per la cronaca ne ha 1108cc), però se lì è scritto così bona.
ad ogni modo la 207 è un'utilitaria e sta fuori, che stronzata di legge.

bah bel bel comunque sia la cosa non mi riguarda più, posso tranquillamente fregarmi st'estate l'Opel Zafira di mio padre (sempre che lui per qualche ragione fuori dalla concezione umana non debba usarla).
che culo, pensare che sta stronzata la dovevano fare a febbraio!

La storia della guida limitata è una porcata.. Funziona sul rapporto peso potenza delle macchine.. Insomma una porcheria..

albertogo ha scritto:La storia della guida limitata è una porcata.. Funziona sul rapporto peso potenza delle macchine.. Insomma una porcheria..

Che c'entra il peso?

per calcolare i kw di potenza di una macchina si usa una formula che comprende anche il peso da spostare: se tu metti lo stesso identico motore su due macchine con tara diversa, quella più leggera avrà maggiore accelerazione di quella più pesante, e quindi il numero di kw sarà diverso.

In questo modo tu non poni limiti che si basano sul numero di cavalli o di cc del motore, ma sul rendimento che questo ha con il veicolo su cui è montato. In questo caso la legge usa la giusta unità di misura, quello che andrebbe rivisto è il valore (o dove possibile, dovrebbero prevedere l'installazione di blocchi, alla fine puoi andare a 50km/h anche se guidi un ferrari...)

E anche gli operai votarono lega:

http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/elezioni-2008-quattro/operai-fiom/operai-fiom.html

Io vivo in una roccaforte della lega...

Something Wild ha scritto:Io vivo in una roccaforte della lega...

ho come l'impressione che sia il caso che impari a parlarlo il tuo dialetto oltre che capirlo

Kale ha scritto:

albertogo ha scritto:La storia della guida limitata è una porcata.. Funziona sul rapporto peso potenza delle macchine.. Insomma una porcheria..

Che c'entra il peso?

La limitazione per a guida dei neopatentati quando la presi io del 2000 riguardava la velocità.. Non potevo superare i 110 km/h sempre e comunque usando qualunque macchina. Oggi c'è da fare un rapporto tra il peso (quello indicato sulla carta di circolazione) e la potenza in kW (sempre indicata dalla carta). Questo rapporto deve essere al massimo 50kW/t sennò un neo poatentato non la può guidare.
Faceva notare 4ruote come la nuovissima fiat500 non rientri in questo stretta cerchia di autovetture e ci siano anche auto "da famiglia" (ricordo la WV Sharon 1.9 TDI 105 CV) che rientrino in questo calcolo. Insomma auto grandi e vecchie e leggi del cazzo al posto di un po più di sale nella zucca dei genitori e dei figli..

una cosa però del governo Prodi la devo dire: ma che stronzo a mettere il dazio!!!
io ero bel bella dopo aver comprato al prezzo di uno ben 4 rossetti (che il colore che cercavo qua non lo trovo nemmeno), e cosa succede? prima mi arriva la multa perchè pensate, una cosa fatta di siliconi e coloranti chimici secondo loro può portare malattie, poi aspetto più di un mese perchè da malpensa muovano il culo per farmelo arrivare e che succede? 11 euro di dogana!

oh vaffanculo dio porco!!! che poi puoi beccartelo come no, che razza di senso ha?! cioè poi devo pagare perchè qualche stronzo con le mani luride che si gratta il cazzo mi apra i pacchi!
adesso ogni volta che apro un pacco riprendo con la telecamera, così se me l'hanno rovinato (come han fatto col lettore dvd di una mia amica, gliel'hanno spaccato tutto!) ho le prove e ci scappa la denuncia.

ste poste mi fanno troppo incazzare, perchè dobbiamo sempre avere i servizi più scadenti del globo!?

LadyAugustaBracknell ha scritto:una cosa però del governo Prodi la devo dire: ma che stronzo a mettere il dazio!!!
io ero bel bella dopo aver comprato al prezzo di uno ben 4 rossetti (che il colore che cercavo qua non lo trovo nemmeno), e cosa succede? prima mi arriva la multa perchè pensate, una cosa fatta di siliconi e coloranti chimici secondo loro può portare malattie, poi aspetto più di un mese perchè da malpensa muovano il culo per farmelo arrivare e che succede? 11 euro di dogana!

oh vaffanculo dio porco!!! che poi puoi beccartelo come no, che razza di senso ha?! cioè poi devo pagare perchè qualche stronzo con le mani luride che si gratta il cazzo mi apra i pacchi!
adesso ogni volta che apro un pacco riprendo con la telecamera, così se me l'hanno rovinato (come han fatto col lettore dvd di una mia amica, gliel'hanno spaccato tutto!) ho le prove e ci scappa la denuncia.

ste poste mi fanno troppo incazzare, perchè dobbiamo sempre avere i servizi più scadenti del globo!?

11 euro??? la miseria, da dove arrivava e quanto c'era dichirato come valore?

Isa ha scritto:

Something Wild ha scritto:Io vivo in una roccaforte della lega...

ho come l'impressione che sia il caso che impari a parlarlo il tuo dialetto oltre che capirlo

Beh, se dei leghisti, dalle nostre parti, ti guardano male, basta che li guardi negli occhi e gli dici: "O! Che càso ölet?" e non ti dicono niente...

Maestro ha scritto:

Isa ha scritto:

Something Wild ha scritto:Io vivo in una roccaforte della lega...

ho come l'impressione che sia il caso che impari a parlarlo il tuo dialetto oltre che capirlo

Beh, se dei leghisti, dalle nostre parti, ti guardano male, basta che li guardi negli occhi e gli dici: "O! Che càso ölet?" e non ti dicono niente...

Infatti...

E se vuoi proprio mandarli via con la coda fra le gambe basta che li guardi in modo minaccioso/scocciato e gli dici: "Ooooo! Stam miò adòs!"...

l'ultima la sapevo

LadyAugustaBracknell ha scritto:una cosa però del governo Prodi la devo dire: ma che stronzo a mettere il dazio!!!
io ero bel bella dopo aver comprato al prezzo di uno ben 4 rossetti (che il colore che cercavo qua non lo trovo nemmeno), e cosa succede? prima mi arriva la multa perchè pensate, una cosa fatta di siliconi e coloranti chimici secondo loro può portare malattie, poi aspetto più di un mese perchè da malpensa muovano il culo per farmelo arrivare e che succede? 11 euro di dogana!

oh vaffanculo dio porco!!! che poi puoi beccartelo come no, che razza di senso ha?! cioè poi devo pagare perchè qualche stronzo con le mani luride che si gratta il cazzo mi apra i pacchi!
adesso ogni volta che apro un pacco riprendo con la telecamera, così se me l'hanno rovinato (come han fatto col lettore dvd di una mia amica, gliel'hanno spaccato tutto!) ho le prove e ci scappa la denuncia.

ste poste mi fanno troppo incazzare, perchè dobbiamo sempre avere i servizi più scadenti del globo!?

ma il dazio non c'era anche da prima?

dalla cultura che m'ero fatto con ebay qualche mese fa, il dazio c'è per le importazioni da paesi extra UE... arriva il pacco, passa in dogana, lo guardano, gli piace, controllano e ti fanno pagare iva + dazio sul valore dichiarato.

Pacchi sotto i 50 euro e regali passano via senza intoppi, oltre dipende dallo stacanovismo del doganiere.

Anche ciò che arriva via posta ordinaria di solito passa inosservato

ecco è esattamente così, solo che sta volta erano dei fottutissimi rossetti! pagati 17 euro + 6 e qualcosa la multa + 11 di dazio.
cioè non serviva nemmeno dichiararne il valore, ho preso i moomboot fuori italia e hanno voluto una percentuale!
questo fa troppo incazzare, uno prende la roba fuori europa (fuori italia in generale) che costa meno di un quinto di qua e che succede? ti aprono il pacco senza averne la minima cura e pretendono anche di venire pagati, che VAFFANCULO CI HA MESSO PIU' DI UN MESE! per arrivare da malpensa a qui!

che cazzo ci fanno coi miei soldi?!

braknell ma da dove arrivava il pacco?

tempo fa leggevo che i prodotti provenienti da cina, india, thailandia e paesi simili vengono SEMPRE controllati per beccare i prodotti contraffatti e non conformi alle normative cee.

Comunque anche se vai in svizzera e vieni fermato al confine subisci lo stesso trattamento se ti fermano.

questo veniva dall'america, dalla cina. e anche dal giappone, tutte le cose che ho preso non me le hanno mai controllate, un'altra volta tipo l'anno scorso non ricordo cos'era esattamente comunque me lo sono beccato una volta che veniva da londra (a proposito, per un dilatatore - quelli del lobo - ci hanno messo 3 FOTTUTISSIMI MESI, facevo prima ad andarmelo a prendere di persona) e un'altra volta dall'america, quel mese ho preso parecchia roba dall'america.

la verità è mentre con una mano si grattano il buco del culo, con l'altra prendono il pacco più vicino e poi ti mandano una bella tassa per averti rovinato pure la confezione (che oh adesso a me non frega, però insomma erano tutti accartocciati e schiacciati sti rossetti).

quindivolendo, stando a quel che sono le norme e se producessi danaro da vari orifizi, potrei denunciarli per non avere controllato tutti i pacchi che ho preso da cina & giappone?