Mac ha scritto:però se si vestivano di rosso e alzavano il pugno con la sinsitra non facevate tutte ste storie...

ma veramente guarda abbiamo detto esattamente le stesse cose quando si parlava di ronde in generale..

il fatto che siano "nere" e` solo un aggiuntivo (che ci sarebbe stato per qualunque colore)

@Niurta: la preparazione secondo me è necessaria se hai un compito di vigilanza: devi sapere almeno come comportarti nel caso vieni aggredito o ti trovi davanti una persona ferita o sotto choc.

fossero davvero vere le premesse di quella legge, potrebbero quasi essere decenti...
resta il fatto che maggiori soldi alle forze dell'ordine per avere maggiore personale professionista, sarebbe meglio.

Sephiroth ha scritto:fossero davvero vere le premesse di quella legge, potrebbero quasi essere decenti...
resta il fatto che maggiori soldi alle forze dell'ordine per avere maggiore personale professionista, sarebbe meglio.

a parte che pure quella è una bella premessa....

piu uomini e mezzi ci sono nelle forze dell'ordine meglio è ma non penso che basti imbottire di soldi la polizia per rendere più sicuro un paese, quei soldi farebbero meglio a spenderli per garantire che chi viene beccato sconti la sua pena, ma mettiamo anche che la polizia è in condizioni tali da non aver bisogno di ulteriori finanziamenti: pensi che delle persone che volontariamente si girano la loro area e dicono alla polizia "c'è un problema nella tale via, intervenite" siano un male?

ehm, il piccolo dettaglio che Berlusconi, indebolendo la magistratura e riempendo di processi inutili ecc ecc stia allungando i tempi dei processi è un po' contrario alla tua argomentazione Frag, noi stiamo tentando di dire che il problema è a monte e le ronde arcobaleno sono una soluzione peggiore del male...

e poi lo sappiamo benissimo tutti che NON sono disarmati e che pestano i negri a vista, orsù non prendiamoci in giro, c'è uno delle iene che è andato in giro una notte fingendosi rumeno e hanno cercato di accoltellarlo, figurati se beccava uno squadrone fascista...

in se, no.
il problema nasce però sin da subito visto l'eventuale personale entusiasta della proposta e cioì leghisti e fascisti vari. Gruppi socialmente utili come i city angels sono positivi. Dare la possibilità a razzisti vari di sfogarsi legalmente no. E le mie visioni sono a mio parere ampiamente realiste vista la situazione attuale governativa e il crescente movimento neonazista che inquina il nordest italiano.
Ricordiamoci che questo governo è lo stesso che nelle manifestazioni di roma ha permesso che la polizia caricasse il corteo civile che sfilava e protetto il gruppo di forza nuova che andava in giro con spranghe e armi varie, dimostrando da quale parte si schiera, e lo schieramento non mi sembra molto centrista.
Ricordiamoci che questo governo ha già ampiamente dimostrato di parlare e promettere bene (più o meno) per poi smentire con i fatti le parole dette.
In questo caso dovrebbe essere diverso? Me lo auguro!
Ma i fatti al momento danno più ragione al rischio di danno e violenza legalizzate che altro.

ma accendere i lampioni, aprire locali, organizzare iniziative che portano gente, no??
troppo assurdo, meglio far chiudere gli esercizi alle 2 di notte e non permettere di mangiare un panino davanti al negozio...

MrFrag ha scritto:@Niurta: la preparazione secondo me è necessaria se hai un compito di vigilanza: devi sapere almeno come comportarti nel caso vieni aggredito o ti trovi davanti una persona ferita o sotto choc.

ok sono daccordo, ma è una preparazione relativamente breve e facile, anche se prepararsi ad avere feriti per una cosa che sulla carta è "non violenta" è un po' un controsenso.

a me cmq fa ridere che il male è berlusconi. prima di lui chi c'era? e prima di quelli che c'erano prima chi c'era? e prima ancora? la classe politica in italia è la stessa da 60 anni e i nodi della loro negligenza stanno arrivando al pettine ora, su basi gettate decine di anni fa. ' l'italiano nn previene ma fa gran casini solo quando è sull'orlo del baratro, e quando le situazioni diventano critiche ed esasperate gli unici rimedi sono quelli spesso esasperati. è certo che si romperanno uova ma è ineviabile, in ogni scelta c'è una percentuale di sacrificio, specie in quelel fatte in situazioni limite. capitera' che qualche innocente magari prenda le botte, ma preferisco questo piuttosto che una ragazza venga stuprata e via dicendo.
oltretutto è molto demagogico e un po' ignorante, dire che sta gente brama soltanto di sprangare i negri tanto per gusto. innanzitutto nn sono tutti stupidi come credete, e sanno bene di avere gli occhi puntati addosso, e gli indici puntati pronti a demonizzarli al minimo accenno di cazzata, per cui non gli conviene affatto fare casino. (come fanno peraltro gli skin, che fanno pessima pubblicita' e sono utili solo a chi vuole infangare tutto il giro).

io se nel mio paese iniziasse un escalation di anarchia e criminalita' scenderei per strada e non c'andrei per la leggera se vedessi gente in flagranza di reato, perche' siamo tutti amici tutti tolleranti finche' le sventure nn ci toccano di persona, e questo per me è un ipocrisia che ha fatto in modo che l'italia arrivasse al punto in cui siamo ora. scordatevi che di punto inbianco l'italiano media acquisisca quel senso civico che latita da 2000 anni, per cui l'unica soluzione è tolleranza zero su ogni cosa, possibilmente partendo dall'alto.

spero che nn capiti mai niente a voi o a qualche persona cara che avete, perche' tanti discorsi pseudobuonisti, in quel caso, li mttereste da parte. e cmq per concludere, preferisco qualcuno che magari fara' errori pero' perlomeno si corcia le maniche e ci perde del tempo, piuttosto che tanta gente che parla parla dicendo le solite cose, ma in finale non fa niente di concreto.

Seph.... razzisti, fascistelli, kukluxclan e altra brutta gente non ha bisogno di organizzarsi in ronde legali per far macello..... e se uno porta avanti certe idee avrei molta più paura a trovarmelo con addosso una divisa da carabiniere ed un mitra sotto braccio.

@Reine: sarei favorevole pure io a riempire le strade di lampioni e portare gente a divertirsi ma intanto sta cosa funziona solo in estate, e poi li fai stare zitti tu gli inquilini che si trovano branchi di fighetti ubriachi sotto casa alle 3 di notte con la sveglia che suona alle 7.

Roma, 16 giu. (Apcom) - Il ministro dell'Interno, Roberto Maroni, ha fatto intervenire il prefetto di Milano sulle cosiddette 'ronde nere' che intendevano operare nel capoluogo lombardo. Lo dice lo stesso ministro Roberto Maroni, durante la presentazione del libro di Giovanni Floris. "Oggi ho fatto intervenire il prefetto - ha spiegato Maroni - per evitare che, da qui a quando il regolamento sulle ronde diventerà operativo, qualcuno di questi si metta in testa di andare in giro". Maroni stronca l'iniziativa della guardia nazionale italiana: "Anche a Milano ci sono i 'pirla'... così come mi è stata presentata questa iniziativa non ha i requisiti e quindi ho deciso di prevenire un' azione che con il mio regolamento sarebbe stata impossibile. Con l'ok al ddl sicurezza le ronde saranno regolamentate e questi signori di Milano non potranno fare niente salvo che stare a casa loro a fare i loro giochini ".

http://www.laprovinciadisondrio.it/stor ... _prefetto/

Aahahahah fasci

incredibile, parole giuste!!!

Mac ha scritto:però se si vestivano di rosso e alzavano il pugno con la sinsitra non facevate tutte ste storie...


e andiamoa vedere che i cosidetti "rossi" al mondo han fatto ben più di 200 milioni di morti...

e con questo chiudo il mio intervento.

e secondo te esisteranno le ronde rosse? gianda, non esiste più l'unione sovietica. l'unico buon motivo per cui dei rossi si armerebbero e farebbero una ronda, sarebbe darle di santa ragione ai nazi picchiatelli della guardia nazionale.

poi si sa come finiscono ste storie qua. Sbagliano a menare qualcuno giusto per fare i bulli, scattano le denunce, e quando sono sotto denuncia gli passa la voglia di andare a fare le ronde nere, gialle, verdi o rosse che siano.

ah, divertente l'intervista su radio1 " perchè avete scelto quel simbolo?" " eh perchè ce l'aveva la destra, ci piaceva , glielo abbiamo chiesto e lo abbiamo usato! però siamo APOLITICI"

e andiamoa vedere che i cosidetti "rossi" al mondo han fatto ben più di 200 milioni di morti...

sarà, però in italia è anticostituzionale fare propaganda e utilizzare simbologie fasciste, quindi, posso sparlare di nazi e fasci picchiatelli finchè mi pare e finchè sarà cambiata la costituzione.

vorrei il commento di Highelf a tutto ciò

RodrigoNavarro ha scritto:sarà, però in italia è anticostituzionale fare propaganda e utilizzare simbologie fasciste, quindi, posso sparlare di nazi e fasci picchiatelli finchè mi pare e finchè sarà cambiata la costituzione.

e infatti questo dettaglio mi è sempre sembrato alquanto insensato, d'accordo posso capire che quando hanno scritto la costituzione non era esattamente l'anno ideale per dire "il fascismo ha fatto disastri, ma se volete rifondate pure il partito con lo stesso nome" ma a decenni di distanza mi sembra abbastanza insensato vietare di inserire la parola fascista (ma permettere invece comunista) quando tanto le stesse idee si presentano sotto altri nomi.

forse perchè il fascismo l'abbiamo provato sulla nostra pelle, e la costituente era formata da antifascisti.

RodrigoNavarro ha scritto:ah, divertente l'intervista su radio1 " perchè avete scelto quel simbolo?" " eh perchè ce l'aveva la destra, ci piaceva , glielo abbiamo chiesto e lo abbiamo usato! però siamo APOLITICI"

Io conosco uno skinhead che mi racconta delle sue gesta contro gli SHARP (SkinHead Anti Racial Prejudice) che dice "Oh quando io e i camerati andiamo a caricare gli SHARP si impauriscono e dicono 'nonono siamo apolitici non fateci niente blablabla'." Eppoi continua con le solite storie "Noi siamo veri, noi siamo qua blablabla...". Eppure sto qui era lo sfigato del paese e lo è tuttora.
Poverini

Ah una nota... nonostante la piccola parte riguardante l'organizzazione delle ronde, sembra sia fatta decentemente, essendo questa inserita all'interno di quella merdata del ddl sicurezza, spero tanto che non passi nulla e che all'ennesima fiducia richiesta cada questo governo di merda.

fine ot

Sephiroth ha scritto:Ah una nota... nonostante la piccola parte riguardante l'organizzazione delle ronde, sembra sia fatta decentemente, essendo questa inserita all'interno di quella merdata del ddl sicurezza, spero tanto che non passi nulla e che all'ennesima fiducia richiesta cada questo governo di merda.

fine ot

a parte che questo governo secondo me campa tutta la legislatura... anche se lo fai cadere lo sai bene pure tu cosa dicono i sondaggi (e le elezioni europee).... giuro che se casca e rieleggono lo stesso governo vengo sotto casa tua a farti

con la legge attuale e le stesse coalizioni, la composizione sarebbe molto simile, forse forse giusto qualche seggio in più alla sinistra. Con una diversa legge, semmai senza quorum di maggioranza alla coalizione, le cose sarebbero diverse.

Ninurta ha scritto:capitera' che qualche innocente magari prenda le botte, ma preferisco questo piuttosto che una ragazza venga stuprata e via dicendo.

Io no, se l'innocente in questione sono io.

Ninurta ha scritto:spero che nn capiti mai niente a voi o a qualche persona cara che avete, perche' tanti discorsi pseudobuonisti, in quel caso, li mttereste da parte.

Non si chiama buonismo, si chiama legalità. Se succedesse qualcosa a qualcuno a me caro, non so come reagirei; ma devo sapere che una mia reazione violenta può generare conseguenze, e devo accettarne il rischio. L'autogiustizia è il preludio al linciaggio di piazza.

MrFrag ha scritto:e infatti questo dettaglio mi è sempre sembrato alquanto insensato, d'accordo posso capire che quando hanno scritto la costituzione non era esattamente l'anno ideale per dire "il fascismo ha fatto disastri, ma se volete rifondate pure il partito con lo stesso nome" ma a decenni di distanza mi sembra abbastanza insensato vietare di inserire la parola fascista (ma permettere invece comunista) quando tanto le stesse idee si presentano sotto altri nomi.

Frag, il discorso è sempre il solito. In Italia il comunismo si è contrapposto al fascismo e insieme alle ideologie cattolica, liberale e repubblicana ha fondato il paese come è (meglio, come dovrebbe essere) adesso, repubblicano e antifascista. I comunisti hanno contribuito a scrivere la costituzione ed hanno partecipato alla crescita del paese in dialettica con le altre forze politiche, all'interno del sistema democratico e costituzionale. Quindi non c'è un motivo che sia uno perché il comunismo debba essere dichiarato fuorilegge in Italia. Né c'è un motivo perché io mi debba vergognare di dirmi comunista.

Quanto al fascismo, secondo me attualmente siamo fin troppo indulgenti nel consentire certe espressioni o manifestazioni filofasciste palesemente illecite. E mi fa veramente incazzare il fatto che, ogni volta che si guarda al passato, si pensa sempre alla guerra e ai crimini dei nazi, e si perde completamente il ricordo del ventennio precedente e dei crimini perpetrati dai fascisti, porcoddio. Tutti a ragionare di Marzabotto e delle Fosse Ardeatine, e nessuno che ricordi mai le Camere del Lavoro e le cooperative bruciate, gli oppositori del regime bastonati a morte, mandati al confino o costretti all'esilio, le intimidazioni e le legnate durante le elezioni, l'omicidio Matteotti, le elezioni del '34 con QUESTA scheda elettorale:



La nostra costituzione è antifascista, il nostro paese nasce antifascista, e questo non può e NON DEVE cambiare. No, neppure adesso che abbiamo un criptofascista (neanche tanto "cripto") alla presidenza del consiglio.

e per sottolineare, vorrei ricordare un episodio che è andato dimenticato o sepolto troppo presto e che è abbastanza chairo su come siano schierate le parti!