Lugh ha scritto:stop.

non entro nel merito della questione generale, ma c'e` un vizio nel tuo ragionamento.
non sono 100 rom su 100 ad aver provato a fregarti.
sono 100 rom DA BAR su 100 rom DA BAR.
c'e` una bella differenza.

l'esempio che ho citato era per ribadire il fatto che molti rom vanno in giro a fare la bella vita mentre i loro figli devono utilizzare le docce offerte dalle scuole perchè vivono in catapecchie senza la benchè minima igiene.
il discorso 100 su 100 hanno provato a fregarmi era riferito al mio "razzismo" nei confronti dei rom che vengono al bar.. "razzismo" che si evince dal fatto che li faccio pagare ad ogni giro di consumazioni, che sto sempre attentissmo nel dare il resto e aspetto a mettere in cassa le banconote che mi hanno dato finchè non si sono allontanati.
forse mi sono espresso male nel post precedente... io non giudico i rom in base a quelli che mi vengono al bar, io li giudico in base a quello che vedo ovunque.

demothrasher ha scritto: lui non si rende conto che cosa vuol dire essere rom. nascere dalla madre sbagliata qui vuole dire avere diritti o non averli, addirittura vivere o morire. noi ragioniamo sul fatto che loro puzzano, rubano, stuprano.. ma la soluzione qual'è?

a parte che qual è si scrive senza l'accento, tu colleghi direttamente il fatto che "nascano da madre sbagliata" (cioè rom) al fatto che puzzano, rubano e stuprano... e i nazisti siamo noi??? porco il clero

Red ha scritto:

demothrasher ha scritto: lui non si rende conto che cosa vuol dire essere rom. nascere dalla madre sbagliata qui vuole dire avere diritti o non averli, addirittura vivere o morire. noi ragioniamo sul fatto che loro puzzano, rubano, stuprano.. ma la soluzione qual'è?

a parte che qual è si scrive senza l'accento

le mie reminiscenze scolastiche sono tutt'altro che fresche ma se non sbaglio quando si riferisce a un vocabolo femminile l'accento si mette...
forse ricordo male ma se così non fosse gli hai corretto l'unica cosa giusta che ha scritto

non è l'accento ma l'apostrofo! qual è

RodrigoNavarro ha scritto:non è l'accento ma l'apostrofo! qual è

sì volevo dire apostrofo, ok uno pari

RodrigoNavarro ha scritto:non è l'accento ma l'apostrofo! qual è

cribbio (cit.) mi sono sbagliato pure io
colpa di red

Ferox ha scritto:

Red ha scritto:

demothrasher ha scritto: lui non si rende conto che cosa vuol dire essere rom. nascere dalla madre sbagliata qui vuole dire avere diritti o non averli, addirittura vivere o morire. noi ragioniamo sul fatto che loro puzzano, rubano, stuprano.. ma la soluzione qual'è?

a parte che qual è si scrive senza l'accento

le mie reminiscenze scolastiche sono tutt'altro che fresche ma se non sbaglio quando si riferisce a un vocabolo femminile l'accento si mette...
forse ricordo male ma se così non fosse gli hai corretto l'unica cosa giusta che ha scritto

vabbè se la mettiamo così...

a tutti!!
non è accento ma apostrofo
e qual come tal hanno la forma tronca quindi non ci va!
per la cosa che dice ferox, ok ma se fosse un'amica...che c'entra lì femminile o maschile??

tornando IT
ha ragione lugh, i toni si stanno alzando inutilmente, e da un semplice episodio, condivisibile o no, si sta arrivando a una discussione politica sui generis...
io personalmente credo che la situazione sia molto + complessa, i rom sono nomadi, voi vi chiedete x' allora occupano terreni pubblici e non girano?semplicente x' non è + permesso loro, dopo la seconda guerra mondiale, nonostante le torture e i soprusi subiti, i rom sono stati nuovamente ghettizzati, non è stato riconosciuto loro nessuno status, sono stati deportati, torturati, hanno subito esperimenti, esattamente come gli ebrei e compagnia bella.
ma non sono diventati martiri, loro se la sono cercata...
i campi sono diventati stabili nei posti + lontani dalla città, quelli con meno "servizi", perché come è stato detto lontano dagli occhi lontano dal cuore.
e non è vero che non si vogliono integrare, e non è vero che è nella loro cultura essere sporchi o rubare. molti vorrebbero avere una casa, poter vivere in mezzo agli altri, ma sinceramente, voi la vendereste una casa a un rom?gli dareste un lavoro che non sia il muratore in nero?rifletteteci.
bisogna lavorare da entrambe le parti perché lo stereotipo sia abolito.

Reine ha scritto:per la cosa che dice ferox, ok ma se fosse un'amica...che c'entra lì femminile o maschile??

in effetti non riuscivo a trovare una ragione sensata per questa regola ma mi sembrava di ricordarla così
non ho quotato il resto del tuo topic ma non sono comunque d'accordo con quello che hai scritto, non ho mai visto segni evidenti di volontà di integrazione dai rom

Reine ha scritto:e non è vero che non si vogliono integrare, e non è vero che è nella loro cultura essere sporchi o rubare. molti vorrebbero avere una casa, poter vivere in mezzo agli altri, ma sinceramente, voi la vendereste una casa a un rom?gli dareste un lavoro che non sia il muratore in nero?rifletteteci.
bisogna lavorare da entrambe le parti perché lo stereotipo sia abolito.

Se il rom è onesto si, perchè non farlo? Certo che se mi arriva uno e pretende di pagarmi la casa in banconote da 500 euro, se non ha un documento in mano ma arriva tramite prestanome parenti e cugini vari, se non ha un recapito nè un lavoro, nè una qualche garanzia, niente... tu gliela venderesti una casa? Se ti presenti in banca con un pacco di banconote la prima cosa che fanno, ed è una procedura dei vari istituti, è segnalarti alla polizia per riciclaggio, perchè non penso ci siano altre motivazioni per girare con mazzette di 500 euro.

Mio nonno ha degli appartamentini in una vecchia casa e spesso capita che qualche immigrato la chieda in affitto, nessun problema ma quando uno non dice una parola di italiano, ti dice di non avere un lavoro, ti dice che la casa se la intesta lui ma poi con lui vengono anche i parenti, le mogli, gli amici eccetera e ti dicono chiaramente che sono senza permessi di soggiorno... tu gli affitteresti ancora una casa?

demothrasher ha scritto:i soldi ci sono, solo che sono nelle tasche di pochi, a marcire

Questi discorsi non li reggo molto... Punto verso sinistra come schieramento politico, ma qui tra un pò si comincerà a parlare di comunione di beni... Eh, no...

RodrigoNavarro ha scritto:

se invece di girare con macchine da 50000€ spendessero quei soldi (che chissà come hanno "guadagnato"...) in infrastrutture per i loro campi non sarebbero le scuole a dovergli offrire le docce.

pienamente concorde.

Eh, insomma, questa è una cosa che si fa notare parecchio...

Reine ha scritto:molti vorrebbero avere una casa, poter vivere in mezzo agli altri

Allora, qui prima si dice che sono nomadi per cultura e gli va bene così, poi che vorrebbero una casa fissa...

Come si dice da queste parti, gh'è argòt che frìga...

Reine ha scritto:bisogna lavorare da entrambe le parti perché lo stereotipo sia abolito.

Su questo sono d'accordo... Ma i contrasti per questa cosa esistono da entrambe le parti...

E tornando all'episodio in analisi, mi sembra un ottimo esempio di tentativo di lavoro verso l'integrazione...

MrFrag ha scritto:

Reine ha scritto:Mio nonno ha degli appartamentini in una vecchia casa e spesso capita che qualche immigrato la chieda in affitto, nessun problema ma quando uno non dice una parola di italiano, ti dice di non avere un lavoro, ti dice che la casa se la intesta lui ma poi con lui vengono anche i parenti, le mogli, gli amici eccetera e ti dicono chiaramente che sono senza permessi di soggiorno... tu gli affitteresti ancora una casa?

io si, ovvio che se non pagano mi girano.

ti girano e che fai? gli sfratti?
Oltre al fatto che prima di eseguire uno sfratto passano mesi e non è nemmeno detto che te lo autorizzano.

MrFrag ha scritto:ti girano e che fai? gli sfratti?
Oltre al fatto che prima di eseguire uno sfratto passano mesi e non è nemmeno detto che te lo autorizzano.

Se ha bambini non lo puoi sbattere fuori.. E se non lavora non puoi chiedergli l'affitto.. Fica la legge italiana, vero?

MrFrag ha scritto:ti girano e che fai? gli sfratti?
Oltre al fatto che prima di eseguire uno sfratto passano mesi e non è nemmeno detto che te lo autorizzano.

ups....

scusi signor Italiano

MrFrag ha scritto:ti girano e che fai? gli sfratti?
Oltre al fatto che prima di eseguire uno sfratto passano mesi e non è nemmeno detto che te lo autorizzano.

senza contare che il minimo dei contratti è di 4 anni.

RodrigoNavarro ha scritto:

MrFrag ha scritto:ti girano e che fai? gli sfratti?
Oltre al fatto che prima di eseguire uno sfratto passano mesi e non è nemmeno detto che te lo autorizzano.

senza contare che il minimo dei contratti è di 4 anni.

Senza contare che non avete idea dei tempi biblici che ci vogliono per eseguire una ordinanza di sfratto.

senza contare che un contratto non puoi farlo a gente senza documenti?

questo si chiama cane che si morde la coda

Isa ha scritto:senza contare che un contratto non puoi farlo a gente senza documenti?

questo si chiama cane che si morde la coda

Ah, già, piccolo particolare che mi era sfuggito

Isa ha scritto:senza contare che un contratto non puoi farlo a gente senza documenti?

esatto, infatti generalmente i documenti ce li mette uno, gli altri poi sono "ospiti"