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Italia Vs Migranti

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Italia Vs Migranti

Messaggiodi Sephiroth il 09 apr 2009 10:46

Un tipoc generico che mi è venuto in mente stamane, dove convogliare alcune notizie.
In praticolare ha attirato l'attenzione stamattina una doppietta di notizie..

1) Sicurezza: DL senza ronde. Governo battuto sui Cie.
Il Dl di sicurezza passa alla Camera ma senza le ronde. Ma la sorpresa della giornata è un altra: tra assenti e franchi tiratori, la maggioranza viene battuta sul provvedimento di detenzione fino a 6 mesi degli immigrati trasportati nei Centri di identificazione. Furibonda la reazione della Lefa, che ha visto passare a Montecitorio un testo molto diverso da quello che aveva fortemente appoggiato. I deputati del Carroccio hanno lasciato l'aula in segno di protesta. Bufera nella maggioranza. LA Russa:"La Lega protesta ma aveva 8 assenti".

2) La CGIL ricorre al TAR contro il buono famiglia: "Discrimina fgli extracomunitari"
Secondo la CGIL il fatto che la legge regionale richieda il permesso di soggiorno per accedere al buono di sostegno stabilisce una discriminanza razziale.

_________________________________________________________________

Entrambe le notize le ho lette sul Metro di oggi, per questo sono brevi
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[Aenima] ha scritto:I Manowar sono i Village people dei Defender :cor

Isa ha scritto:credo che tra wagner e il death ci sia un collegamento quasi diretto...
lo stesso che c'è tra la pausini e il power
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi RodrigoNavarro il 09 apr 2009 11:57

sulla seconda, credo che il permesso di soggiorno non sia una discriminante, ma faccia in modo che i buoni vengano dati a chi è regolare...
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi MrFrag il 09 apr 2009 12:01

Sephiroth ha scritto:2) La CGIL ricorre al TAR contro il buono famiglia: "Discrimina fgli extracomunitari"
Secondo la CGIL il fatto che la legge regionale richieda il permesso di soggiorno per accedere al buono di sostegno stabilisce una discriminanza razziale.


ah cioè bello, secondo loro quindi basta fare un passo oltre il confine italiano e chiedere soldi?

Riguardo la prima notizia l'ho letta ma non l'ho capita del tutto: le ronde non erano già state approvate tempo fa?
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Kale il 09 apr 2009 12:04

RodrigoNavarro ha scritto:sulla seconda, credo che il permesso di soggiorno non sia una discriminante, ma faccia in modo che i buoni vengano dati a chi è regolare...

O meglio, se proprio fosse discriminazione non è razziale.

Di solito il fine non giustifica mai i mezzi.
Anche ammesso che li giustificasse, dobbiamo essere consapevoli che il fine giustificherà mezzi che di per sè sono ingiustificati.
Sempre ammesso che si riesca a raggiungere il fine, perchè, ricordiamo, che "è il fine che giustifica".
Assunto ciò, non possiamo dimenticare che le conseguenze, sia dei mezzi che dei fini, non vengono giustificati nè l'uno nè l'altro.
Anzi... di solito le conseguenze vengono appositamente dimenticate, pur di raggiungere il fine....
Inoltre, gli ingiustificati mezzi giustificati dal fine, giustificheranno mezzi ingiustificabili.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Reine il 09 apr 2009 12:12

MrFrag ha scritto:
Sephiroth ha scritto:2) La CGIL ricorre al TAR contro il buono famiglia: "Discrimina fgli extracomunitari"
Secondo la CGIL il fatto che la legge regionale richieda il permesso di soggiorno per accedere al buono di sostegno stabilisce una discriminanza razziale.


ah cioè bello, secondo loro quindi basta fare un passo oltre il confine italiano e chiedere soldi?

Riguardo la prima notizia l'ho letta ma non l'ho capita del tutto: le ronde non erano già state approvate tempo fa?


per quanto riguarda le ronde non non erano state approvate, come penso saprai un decreto legge ha effetto immediato, si dovrebbe usare infatti solo per le emergenze, ma poi deve essere tramutato in legge in 30 (0 60?) giorni altrimenti decade, ecco, hanno fallito la trasformazione, c'è una nuova legge ma senza le parti delle ronde e sui "cpt"
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Sephiroth ha scritto:troppo scic e poco pork! :ghgh

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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi MrFrag il 09 apr 2009 12:20

az, vero.... peccato, erano una buona idea le ronde
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi RodrigoNavarro il 09 apr 2009 12:21

le ronde... dipende un po' da come sono gestite e da chi sono fatte...
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Iset il 09 apr 2009 12:28

Siamo messi male se autorizziamo le ronde.
Vuol dire che abbiamo toccato veramente, ma veramente il fondo.
Odio questa cosa di non poter uscire da casa mia quando voglio e come voglio.
Addirittura mi è stato consigliato di non andare a correre da sola in pieno giorno a Desenzano perché c'è gente appostata che aspetta proprio quelle che passano da sole.
IN PIENO GIORNO E A DESENZANO, non di notte a Cinisello Balsamo eh.
Ecco, io a questi sparerei a vista, come a tanti altri del resto.

Sephiroth ha scritto:La CGIL ricorre al TAR contro il buono famiglia: "Discrimina fgli extracomunitari"
Secondo la CGIL il fatto che la legge regionale richieda il permesso di soggiorno per accedere al buono di sostegno stabilisce una discriminanza razziale.


Cioè, una fetta di culo no?
Mi sembra il minimo il permesso di soggiorno.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Reine il 09 apr 2009 12:29

MrFrag ha scritto:az, vero.... peccato, erano una buona idea le ronde


:mad :mad :mad
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Iset il 09 apr 2009 12:31

Reine ha scritto:
MrFrag ha scritto:az, vero.... peccato, erano una buona idea le ronde


:mad :mad :mad


No? Non sei d'accordo?
Cosa facciamo allora? Ci dotiamo tutti quanti di pistola?
Guarda che siamo al punto di non essere più sicuri nemmeno in casa propria.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi MrFrag il 09 apr 2009 12:34

Reine ha scritto:
MrFrag ha scritto:az, vero.... peccato, erano una buona idea le ronde


:mad :mad :mad


Che avevano di male?
Sono cittadini che fanno un servizio gratuitamente e senza portare armi, se vedevano qualcosa che non va, chiamano la polizia, fine. Oltre al piccolo dettaglio che in alcuni comuni già le facevano ancora prima che si parlasse di regolamentarle.

Lascia perdere per 5 minuti il preconcetto che una proposta leghista è una cagata.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Reine il 09 apr 2009 12:36

Iset ha scritto:
Reine ha scritto:
MrFrag ha scritto:az, vero.... peccato, erano una buona idea le ronde


:mad :mad :mad


No? Non sei d'accordo?
Cosa facciamo allora? Ci dotiamo tutti quanti di pistola?
Guarda che siamo al punto di non essere più sicuri nemmeno in casa propria.


ah si?
io vado e torno da sola a qualsiasi ora...
cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??
non credo che servano nè le ronde nè tantomeno le pistole in casa!!
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Hello Zamy il 09 apr 2009 12:41

Reine ha scritto:
ah si?
io vado e torno da sola a qualsiasi ora...
cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??
non credo che servano nè le ronde nè tantomeno le pistole in casa!!

Anch'io vado e vengo da sola di notte (soprattutto per lavoro) e non mi è mai capitato nulla, nemmeno di avere paura, però forse io lo posso fare perchè Cremona è una città tranquilla, non è mai successo nulla e in campagna dove abito menchemeno, nelle grandi città purtroppo la situazione è diversa :sis
...Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto a partire da oggi per avere l'occasione, solo un altra occasione, di tornare qui, sul campo ad urlare ai nostri nemici che possono toglierci la vita, ma non citoglieranno mai la libertà...

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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Iset il 09 apr 2009 12:42

Reine ha scritto:cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??


Sei seria?
Ti devo fare qualche esempio che non hai sentito alla televisione?
Quest'estate due giargianesi sono entrati dal MIO cancello, nella MIA proprietà.
Non credo proprio che volessero tagliare l'erba del giardino.
Se i cani non avessero abbaiato e svegliato il vicino probabilmente me li sarei trovata in casa.
E in quel caso dovevano pregare di non svegliarmi altrimenti una sprangata alle ginocchia non gliela toglieva nessuno.
Inoltre, ti sembra bello se ti vengono a dire chiaramente: non andare a correre perché c'è gente appostata che aspetta le ragazze che passano?
No dimmi tu...e io non sono una che si spaventa, faccio quello che voglio quando voglio.

Rimango dell'opinione che è una situazione di merda.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi MrFrag il 09 apr 2009 12:43

Reine ha scritto:ah si?
io vado e torno da sola a qualsiasi ora...
cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??
non credo che servano nè le ronde nè tantomeno le pistole in casa!!


Si brava, prova ad accompagnare una tua amica a milano centrale perchè deve prendere un treno alle 5 del mattino.... poi mi dici se ti senti ancora sicura.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Reine il 09 apr 2009 12:49

Iset ha scritto:
Reine ha scritto:cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??


Sei seria?
Ti devo fare qualche esempio che non hai sentito alla televisione?
Quest'estate due giargianesi sono entrati dal MIO cancello, nella MIA proprietà.
Non credo proprio che volessero tagliare l'erba del giardino.
Se i cani non avessero abbaiato e svegliato il vicino probabilmente me li sarei trovata in casa.
E in quel caso dovevano pregare di non svegliarmi altrimenti una sprangata alle ginocchia non gliela toglieva nessuno.
Inoltre, ti sembra bello se ti vengono a dire chiaramente: non andare a correre perché c'è gente appostata che aspetta le ragazze che passano?
No dimmi tu...e io non sono una che si spaventa, faccio quello che voglio quando voglio.

Rimango dell'opinione che è una situazione di merda.


e già qua...
ti dicono quello che vogliono quando vogliono...
cos'è mi metto ad avere paura dei cani perché da qualche parte hanno ammazzato un bambino?e dove sono ora i branchi assassini?
non dico che non ci sia criminalità, ma ciò non deve degenerare in panico e provvedimenti idioti che arrivano sull'onda delle notizie!
sia io che te viviamo in paesi direi + che tranquilli! :sis

@ frag: non si parlava della stazione centrale, ma di lonato e desenzano e altri piccoli centri
le "ronde" in centrale già ci sono...
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Leadingtherats il 09 apr 2009 12:51

Mi dispiace per la lega, le ronde erano davvero un'ottimo spot elettorale. Utilissimo per oscurare le ripercussioni sulla pubblica sicurezza che avranno i tagli alle forze armate lamentati da tutti i sindacati di polizia. :ump
"Non ho mai ucciso nessuno che non meritasse d'essere ucciso, secondo gli standard correnti del nostro modo di vivere. Non ho mai distribuito materiale osceno da utilizzare a fini di masturbazione: ho accettato di parlare con Peter e Bax Engleking solo perché ero affezionato al loro padre, possa Dio dare pace all'anima sua, anche se era un fottuto crucco. Non uccido spettatori innocenti, perché è mitzvah, un comandamento, e io rispetto i Dieci Comandamenti, quando il lavoro me lo permette."

Meyer Harris "Mickey" Cohen
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Iset il 09 apr 2009 12:56

Reine ha scritto:
Iset ha scritto:
Reine ha scritto:cosa ti fa paura?cosa non ti fa sentire sicura??


Sei seria?
Ti devo fare qualche esempio che non hai sentito alla televisione?
Quest'estate due giargianesi sono entrati dal MIO cancello, nella MIA proprietà.
Non credo proprio che volessero tagliare l'erba del giardino.
Se i cani non avessero abbaiato e svegliato il vicino probabilmente me li sarei trovata in casa.
E in quel caso dovevano pregare di non svegliarmi altrimenti una sprangata alle ginocchia non gliela toglieva nessuno.
Inoltre, ti sembra bello se ti vengono a dire chiaramente: non andare a correre perché c'è gente appostata che aspetta le ragazze che passano?
No dimmi tu...e io non sono una che si spaventa, faccio quello che voglio quando voglio.

Rimango dell'opinione che è una situazione di merda.


e già qua...
ti dicono quello che vogliono quando vogliono...
cos'è mi metto ad avere paura dei cani perché da qualche parte hanno ammazzato un bambino?e dove sono ora i branchi assassini?
non dico che non ci sia criminalità, ma ciò non deve degenerare in panico e provvedimenti idioti che arrivano sull'onda delle notizie!
sia io che te viviamo in paesi direi + che tranquilli! :sis

@ frag: non si parlava della stazione centrale, ma di lonato e desenzano e altri piccoli centri
le "ronde" in centrale già ci sono...


Ma chi sta parlando dei cani!!!!!!
Che cazzo me ne frega dei cani!
Hai letto il resto di quello che ho scritto o ti sei fermata alla frase che hai evidenziato?
O forse parliamo due lingue diverse.
Ti devo fare altri esempi?
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi MrFrag il 09 apr 2009 12:59

Reine ha scritto:e già qua...
ti dicono quello che vogliono quando vogliono...
cos'è mi metto ad avere paura dei cani perché da qualche parte hanno ammazzato un bambino?e dove sono ora i branchi assassini?
non dico che non ci sia criminalità, ma ciò non deve degenerare in panico e provvedimenti idioti che arrivano sull'onda delle notizie!
sia io che te viviamo in paesi direi + che tranquilli! :sis

@ frag: non si parlava della stazione centrale, ma di lonato e desenzano e altri piccoli centri
le "ronde" in centrale già ci sono...


Reine, forse quello che ti sfugge è che non hanno inventato niente di nuovo, hanno (avevano) semplicemente legalizzato e regolamentato delle cose che i cittadini già fanno di loro iniziativa.
Se chi vive a trezzo la considera una città sicura allora nessuno si metterà ad organizzare ronde.
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Re: Italia Vs Migranti

Messaggiodi Reine il 09 apr 2009 13:04

Iset ha scritto:Ma chi sta parlando dei cani!!!!!!
Che cazzo me ne frega dei cani!
Hai letto il resto di quello che ho scritto o ti sei fermata alla frase che hai evidenziato?
O forse parliamo due lingue diverse.
Ti devo fare altri esempi?


quello dei cani era uno dei tanti esempi di allarmismo creato dai media...
ho letto tutto, certo, a me qualche anno fa sono entrati davvero in casa, e hanno pure rubato 1 bel po'...
ho preso provvedimenti e ho rinforzato porte e finestre...

@frag: purtroppo le fanno pure qua...

@leading: già...
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