prima di ripondere leggete tutto, grazie e` un pippone ma ho perso piu` tempo io a scriverlo di quanto voi ci mettete a leggerlo.

approfitto della pausa pranzo per recuperare dalla cache quel che posso, di pertinente, della discussione nel defunto "GAS - Gruppo Anti Spam!".
la formattazione e` andata persa, non mi metto a rimetterla eh..

era iniziato cosi`

sareh ha scritto: il 16 feb 2009 18:15
quando l'unica cosa che conta è la qualità!
quando bastano puntini e trattini per comunicare!
quando il silenzio vale più di mille parole!

BASTA SPAM!

Da oggi solo nei migliori forum!


P.S. E' un palliativo, se il sintomo persiste consultare il medico (probabilemente siete arrivati alla frutta!).
Appr. Min. richiesta.

poi c'e` stato un delirio di spam di 4 pagine dove gli unici post "in topic" son stati:

Ferox ha scritto: il 16 feb 2009 18:17
l'unico gruppo al quale mi sento di aderire senza riserve.... spam area ormai ci ho rinunciato da tempo a leggerla dato che ogni volta che la apro ci sono pagine e pagine di arretrati
siete una manica di nerd

Something Wild ha scritto: il 16 feb 2009 23:31
Che poco rispetto per chi cre aun gruppo...

Qui si crea un qualcosa contro gli spam a nastro, contro l'assenza di contenuti, e a favore della qualità nei post...

E quello che si ricava sono... TRATTINI?!?!?!?...

Non avete fatto altro che convalidare la tesi della fondatrice...

Mi voglio iscrivere al gruppo...

Lugh ha scritto: il 16 feb 2009 23:36

Something Wild ha scritto:Che poco rispetto per chi cre aun gruppo...

Qui si crea un qualcosa contro gli spam a nastro, contro l'assenza di contenuti, e a favore della qualità nei post...

E quello che si ricava sono... TRATTINI?!?!?!?...

Non avete fatto altro che convalidare la tesi della fondatrice...

Mi voglio iscrivere al gruppo...

beh veramente nasce da questa discussione in spamarea (riquotata con amore eh..):

sareh ha scritto:ri-ciao a tutti! ma quanto minkia spammate????

devo creare un gruppo anti spam...

Lugh ha scritto:il gruppo piu` silenzioso

Sephiroth ha scritto:fiiicoooo, il gruppo definitivo!!!

nel senso che entri lì dentro e.... silenzio....

Albeeeeeeeeertooooooooogoooooooooooo c'è un nuovo topic in cui spammaaaaaaaaaaaareeeeeeeeeeee...

Leadingtherats ha scritto:Sarebbe davvero notevole!

Unici post ammessi lì dentro:

...

piu chiaro ora?

poi e` arrivata isa:

Isa ha scritto: il 17 feb 2009 00:34
scusate eh...
non per interrompervi...
torno stasera nel forum, trovo il topic con 13 risposte e adesso 3 pagine di cazzate?

ma vogliamo contenerci o devo passarmi i prossimi 2 giorni a cancellare messaggi random?

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 00:45
fcufaci

nun gangellare per favure..

Isa ha scritto: il 17 feb 2009 00:46
no non cancello te...

tu hai una media alta MA dici sempre qualcosa di spiritoso, diverso...e se non hai niente da dire non dici niente...

non sei ammorbante e ripetitivo con questa specie di gara contro il tempo per essere il più grande spammone di tutti i tempi

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 00:49
grazie

cerchero` di continuare cosi!

Isa ha scritto: il 17 feb 2009 00:52
io propongo di non dare più corda agli spammoni, voglio vedere come raccolgono i messaggi...

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 01:15
ok, discorso serio sullo spam: secondo me uno puo` anche spammare e andare ot per due o tre post ogni tanto, se pero` lo fa con cognizione di causa.

siamo meno di 50 iscritti attivi, dopotutto, chi piu` chi meno tendiamo tutti alla battuta ed al nonsense.
per questo penso sarebbe spiacevole un taglio drastico allo spam.

pero` e` anche vero che senza una regola c'e` il degenero.

personalmente trovo anche che questa "corsa allo spam" sia carina come battuta ogni tanto, ma stancante alla lunga come argomento di conversazione, e assolutamente da non prendere sul serio.

io sti giorni sto scrivendo un sacco, perche` posso al lavoro in questo periodo, ma soprattutto perche` cerco di interagire con persone con cui mi son trovato davvero bene (e non me l'aspettavo, viste le esperienze con altri forum..)

non e` difficile mantenere un equilibrio: ad esempio, quando uno dice che siamo ot, dovremmo abbozzarla, e anche se magari possiamo replicare con UNA battuta, dovremmo farle seguire nel post un recupero dell'argomento del forum e cercare di non farlo deragliare per un po`.

ci sono persone che non hanno il tempo o la voglia di stare dietro alle stronzate che che diciamo, e questo non ci deve impedire di divertirci, ma possiamo risparmiarci lo spam gratuito.

io mi sono affezionato parecchio e velocemente a questo forum e al suo "spirito", e mi dispiacerebbe molto vederlo cambiare.

RodrigoNavarro ha scritto: il 17 feb 2009 01:44
io propongo di verificare l'inutilità di questo topic.

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 09:02

RodrigoNavarro ha scritto:io propongo di verificare l'inutilità di questo topic.

l'abbiamo capito che sto topic non ti piace, l'avevi gia` detto.

se pensi che sia inutle, prova a non postarci o a partecipare alla discussione seria che stavamo cercando di intavolare io e isa.

RodrigoNavarro ha scritto: il 17 feb 2009 09:16
ho scritto già la mia opinione in merito su spam area.

Something Wild ha scritto: il 17 feb 2009 09:23

Lugh ha scritto:ok, discorso serio sullo spam:

Concordo praticamente con tutto quello detto in questo post...

Mi piace che ogni tanto si faccia qualche "fuoristrada", mi piace l'ambiente folle del forum...

Ma a volte sembra che lo si utilizzi come un videogioco, a chi riesce a scrivere più post nel minor tempo possibile... E il risultato è che spesso molti post sono assolutamente ininfluenti... Non aggiungono nulla alla conversazione, sono semplicemente dei +1... Di fare dei +1 siamo capaci in tanti, e lo abbiamo dimostrato nel passato più spammone del forum, quando era stata individuata un'emergenza spam... A volte si dovrebbe utilizzare di più la filosofia della mamma di Tamburino (da Bambi, nds), e cioè: "QUANDO NON SAI CHE COSA DIRE, E' MEGLIO CHE NON DICI NULLA"...

La cosa assurda è che a volte dopo un moderatore chiede di evitare l'OT ed i due-tre messaggi successivi sono COMPLETAMENTE ot...

Ci sono volte che risulta inutile leggere la spam area, perchè ci si trova di fronte a 4-5 pagine di "ciao XXXXX", "oh, ciao a te, YYYYYYY", "e ciao anche a te ZZZZZZZZZ"... Adesso, fin per carità, capisco l'educazione, ma nemmeno salutare ogni volta che arriva uno, siamo spammoni o portinai?...

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 09:39

RodrigoNavarro ha scritto:ho scritto già la mia opinione in merito su spam area.

ora, non mi voglio certo ergere a "difensore" di questo thread, ma secondo me anche spostare una discussione "sullo spam" nell'area "dove si spamma" e postare per la seconda volta lo stesso commento non costruttivo su un thread dove si stava cercando di recuperare un discorso serio e` una cosa senza senso.

mi spiego meglio:
sto topic magari sara` nato "alla cazzona", ma subito gente c'ha riscontrato la possibilita` di esprimersi seriamente sul tema dello spam (ferox ed sw, ad esempio).
io ho anche cercato di spiegare come era nato.
isa e` arrivata e ha iniziato a fare un discorso serio sullo spam, al che ho risposto seriamente cercando appunto di "dare un senso" a questo thread.
poi arrivi tu e nonostante abbia qualcosa da dire la dici da un'altra parte e qui metti solo un commentino "spammoso", perche` ripetuto praticamente uguale a quello che avevi gia` messo.

a sto punto mi tocca ripetermi a mia volta, ma il discorso e`: se sto topic non ti piace, perche` non lo eviti o non aiuti a "recuperarlo"?

edit:

Something Wild ha scritto:Ci sono volte che risulta inutile leggere la spam area, perchè ci si trova di fronte a 4-5 pagine di "ciao XXXXX", "oh, ciao a te, YYYYYYY", "e ciao anche a te ZZZZZZZZZ"... Adesso, fin per carità, capisco l'educazione, ma nemmeno salutare ogni volta che arriva uno, siamo spammoni o portinai?...

io quando posso saluto "in aggiunta" alla chiacchera normale.
i post di solo saluto cerco di farli solo quando rimaniamo in pochissimi connessi, perche` magari non c'e` una discussione in corso.
poi, come avevo gia detto, un saluto non si nega a nessuno ma non e` sempre necessario che tutti salutino sempre tutti..
come per le altre cose, basta regolarsi.

sareh ha scritto: il 17 feb 2009 09:45
il GAS è nato per scherzo, per ridere del fatto che ogni volta che entro nel forum dovrei leggere pagine e pagine di roba e, come ha detto qualcuno nella spam area, "spesso faccio segna come già letti"!
non avevo intenzioni "serie" sul GAS, perciò se si vuole mantenerlo si può usarlo come posto per "sfogarsi" dello spam generale, magari prendendo in giro chi spamma come una lince (cit.), altrimenti si cancella.
claro no?
vabbè ora caffè

RodrigoNavarro ha scritto: il 17 feb 2009 10:01
ma si... ma finchè era un topic sul metaspammare, aveva un senso, quando hanno iniziato a comparire pagine di post VUOTI, ha degenerato totalmente, e porcoddio ragazzi, dopo due pagine di post vuoti, leggere il fatto di essere ripreso perchè ho ribadito la mia opinione sull'inutilità del topic, mi fa anche un po' intristire nè...

dai lugh, puoi anche evitare di continuare a ribadire il fatto che non spammi e sei un bravo utente, ma l'ha capit...

cmq eviterò questo topic. però magari, te puoi evitare di scrivere anche su topic dove non c'entri un cazz, tipo per i meeting a cui non partecipi?

scusate, non volevo alzare i toni della discussione, ricomincerò ad essere il solito caciottaro "!

Lugh ha scritto: il 17 feb 2009 10:26

RodrigoNavarro ha scritto:ma si... ma finchè era un topic sul metaspammare, aveva un senso, quando hanno iniziato a comparire pagine di post VUOTI, ha degenerato totalmente, e porcoddio ragazzi, dopo due pagine di post vuoti, leggere il fatto di essere ripreso perchè ho ribadito la mia opinione sull'inutilità del topic, mi fa anche un po' intristire nè...

appunto perche` ci sono state due pagine di post vuoti (ai quali ho partecipato anchio) dopo che s'era cercato di recuperare il thread aveva senso continuare la discussione in modo serio, l'intenzione non era riprendere te in particolare ma ribadire quello che avevo detto sopra:
non e` difficile mantenere un equilibrio: ad esempio, quando uno dice che siamo ot, dovremmo abbozzarla, e anche se magari possiamo replicare con UNA battuta, dovremmo farle seguire nel post un recupero dell'argomento del forum e cercare di non farlo deragliare per un po`.

che penso sia applicabile anche a queste cose.

RodrigoNavarro ha scritto:dai lugh, puoi anche evitare di continuare a ribadire il fatto che non spammi e sei un bravo utente, ma l'ha capit...

non lo ribadisco io, l'ho detto una volta nell'eta` della maturita` per sottolineare la differenza tra me e albe, e dopo me l'ha ridetto isa qui. il resto dei discorsi non sono un "io sono bravo, sono un figo" sono un "io cerco di moderarmi, secondo me se facciamo tutti cosi` e` meglio"

RodrigoNavarro ha scritto:cmq eviterò questo topic. però magari, te puoi evitare di scrivere anche su topic dove non c'entri un cazz, tipo per i meeting a cui non partecipi?

qui hai perfettamente ragione, cerchero` di starci piu` attento

RodrigoNavarro ha scritto:scusate, non volevo alzare i toni della discussione, ricomincerò ad essere il solito caciottaro "!

nemmeno io volevo alzare i toni eh, ora t'ho risposto solo per chiarire il mio punto di vista, non ce l'ho te come non ce l'ho con nessuno in questo forum, possiamo abbozzarla qui :-)

a sto punto e` arrivato frag e ha cancellato tutto.

ora: io ho recuperato sti post perche` mi sembrava importante il discorso che si stava facendo sullo spam.
questo thread NON e` per parlare della chiusura dell'altro, NON e` per parlare della discussione tra me e rodrigo (che ho incluso solo per completezza) e ovviamente NON e` per fare casino o "sfidare" l'autorita` costituita, cito da spamarea:

MrFrag ha scritto:

Lugh ha scritto:frag, secondo me potevi evitare di cancellare tutta la discussione du GAS.
va bene i post "vuoti", ma stavamo cercando di recuperarla, se hai letto dopo il post di isa.
stamani ho perso anche un buon quarto d'ora a cercare di spiegare a rodrigo che non ce l'avevo con lui e qual'era il senso del discorso, ci vuole tempo a far capire quello che si vuol dire senza il tono della voce.
non dico che non dovevi fare nulla, ma potevi limitarti a levare i post vuoti e loccare la discussione.
poi vabe` il capo sei tu.

si ho visto... ma a che serve recuperare una discussione dopo QUATTRO (per 25 messaggi) pagine di cose inutili?

mi spiace per chi aveva scritto cose sensate e per chi l'ha aperta.... se volete parlarne aprite un'altra discussione.

Odio fare il rompicoglioni della situazione...

questo puo` essere il posto per parlare seriamente del "problema spam" e su come "risolverlo".

L'allarme SPAM c'era già stato in passato... Il forum era illeggibile, e la gente spammava come se non ci fosse un domani... Ovviamente il numero dei miei post dimostra che facevo parte di queste persone...

Poi, dopo le dovute discussioni etc la maggior parte della gente si è automoderata ed autoregolata... Io personalmente penso di averlo fatto... La mia media di post è drasticamente calata, e vi assicuro che sono più le volte in cui leggo tutti i post senza scrivere rispetto a quelle in cui scrivo qualcosa...

Ora questo "allarme" sembra un pò ritornato, anche perchè ci sono volte in cui sembra che più che un forum questo sia un "videogioco" a chi fa più post, una corsa per arrivare primi...

Evidentemente l'automoderazione non ha funzionato, o non ha raggiunto tutti...

Nemmeno la normale moderazione degli admin ha potuto molto (non so quante volte un admin segnala l'ot ed i messaggi successivi semplicemente ignorano questa cosa)...

Direi che dal numero di interventi che si vedono oggi nella sezione MODS ONLY, dovremo aspettarci una moderazione ulteriore...

EDIT: Se l'automobilista da solo non mette la cintura di sicurezza e se le campagne di sensibilizzazione non funzionano, si crea la legge e si danno le multe...

Vogliamo discutere seriamente dello spam? ok discutiamone seriamente.....

L' area per chattare, prendervi per il culo, insultarvi eccetera ce l'avete e si chiama "Porcoddio - spam area" e quella proprio la apro e clicco su "segna tutti i messaggi come gia letti" perchè non mi interessa niente di quanto o cosa ci sia scritto li dentro, è proprio un posto che serve a dirvi tutto quello che vi pare senza che nessuno rompa le scatole.

Altrove NO, e un messaggio con 3 o 4 pagine piene di messaggi VUOTI io lo cancello seduta stante e ricalcolo pure il numero totale dei messaggi visto che sembra che a certe persone importi solo quello.

Non ho altro da dire, siamo amici, ci piace devastarci di alcol e porco, non ce l'ho con voi, ma questo non vuol dire che il nostro forum debba diventare un porcile. Non pretendo l'ordine svizzero ma almeno un minimo di automoderazione e buon senso: ci sta la battuta, la controbattuta, ma le pagine intere di discorsi no, è anche una forma di rispetto verso gli altri, un po come il non buttare le carte per terra.

EDIT:
quotando sw: non stiamo a fare nomi e a lanciarci accuse e discolpe, non siamo ad un processo, semplicemente ognuno si faccia il suo esame di coscienza e prima di pigiare sul pulsante invia pensi un attimo se quello che sta scrivendo è utile, se sta solo aumentando il suo numero di post, se non è una cosa che può benissimo dire su msn o tramite messaggio privato.

Fermi restando i giustissimi rilievi che avete posto, bisogna pure dire che, se anche ogni tanto esageriamo un po', il bordello di ieri è ben lungi dall'essere la norma: era veramente, ma veramente da tanto (anzi, forse da mai) che non capitava una tempesta di spam come quella.
Ovvio, sarà bene fare in modo che non si ripeta più

ussignùr che macello....
voglio precisare che la mia adesione al gruppo anti-spam era semiseria in quanto rimango spesso basito dalla quantità di messaggi che trovo in poco tempo (specialmente in spam area) ma non è che lo consideri un problema.
io non ho l'animo dello spammone, altri sì... fintanto che non mi rendono impossibile seguire una discussione che mi interessa comunque questa cosa non mi disturba affatto. lo spam selvaggio nel topic apposito e l'off-topic "leggero" sono sacrosanti secondo me (io stesso ogni tanto devio dall'argomento principale e magari penso "che due maroni" quando l'admin interviene), l'importante è non esagerare e, se da soli non ci si rende conto di averlo fatto, accettare il richiamo di chi è preposto al controllo e comportarsi di conseguenza senza polemiche.
comunque sia a me il forum così com'è piace e se non ci fosse alberto (giusto per fare i nomi ) che spamma in modo indegno noi non avremmo di che accusarlo/sfotterlo e ci perderemmo un po' di sana goliardia tra amici.

credo che sia stato già detto tutto. proporrei una possibilità di chat istantanea nella home page, come si fa già in altri forum, per permettere cmq di salutarsi e cazzeggiare nell'immediato, potrebbe essere un valido sostituto.l..

RodrigoNavarro ha scritto:credo che sia stato già detto tutto. proporrei una possibilità di chat istantanea nella home page, come si fa già in altri forum, per permettere cmq di salutarsi e cazzeggiare nell'immediato, potrebbe essere un valido sostituto.l..

ecco, questa e` una bella idea

mi piace

la chat box io la reputo LA vera e unica soluzione al problema...
almeno evitiamo i mille ciao

è proprio della chatbox che stavamo discutendo oggi nella nostra stanzetta semi segreta...

che è così segreta che dopo alcune ore ne conoscete il contenuto
comunque a questo punto direi che possiamo annunciarla oppure ancora ci si deve informare?

direi che c'è da aspettare ancora un po! devo prima testarla e tutto quanto....

Ok.. E' un po che sono il più spammone qui dentro e me ne prendo la responsabilità.
L'importante è che non si dica che la colpa è solo mia perchè da solo non spammo.. Comunque questo concetto mi sembrava ben chiarito, quindi vado avanti.. Sono convinto che la maggior parte delle volte che ho premuto invio (che fosse anche una mera battuta) fosse con cognizione di causa, ma vi assicuro che capita anche che non posti nulla e mi limiti a leggere il topic..
Detto questo cercherò di darmi una regolata.
Nel caso esagerassi prego i moderatori di riprendermi..

lo sappiamo che non spammi da solo, per quello molto spesso incito gli altri a non spammare

comunque ti riprendiamo già abbastanza non trovi?

tranquilli, olio di ricino per tutti

Isa ha scritto:comunque ti riprendiamo già abbastanza non trovi?

Non mi sono messo a discutere i moderatori..
Era solo un esortazione a non farsi problemi^^

bhe la mia l'ho gia detta tempo fa....riassumo:
non essendo un forum serio (pubblicitario, di un evento, di un festival, di un portale, etc) lo scazzo ci sta.....siamo amici, ci conosciamo quasi tutti, si parla di ogni cosa, si scherza, ci si offende, ci si snoffa con una liberta e una naturalezza tale che nno ho mai visto in nessun'altro forum....e la cosa + bella è che nessuno ci rimane mai male, tutti sappiamo che si scherza, che ci vogliamobbene, e non c'è mai un litigio, al limite accalorati scambi di idee, ma sempre nel limite della civilta....
questo clima è speciale e non va perso per niente al modo....
va da se che gli eccessi non vanno bene.....quindi se si deve riempire pagine di niente, allora sto dalla parte degli admin....stessa cosa per la spam area....capita di salutarsi, capita a tutti....è stato carino ad es quando è nato il ritornello del , tipo iset frag etc, pero ecco....leggere una pagina intera di saluti fa 2 coglioni cosi....e spesso neppure io leggo la spam area....se vedo che ci sono tipo 10 pagine segno come letto....leggo se magari ho lasciato un argomento in sospeso per vedere le risposte ai miei post ma poi salto il resto...o scorro veloce con la rotella...
l'idea della chat la trovo utilissima.....per il discorso saluti...sarebbe carino infatti che nella spam area rimanesse qualcosa di interessante, che siano anche battute, barzellette, noi che ci prendiamo in giro, o qualsiasi cosa stupida si possa postare in una zona di spam, non importa la serietà dei discorsi basta che si parli di qualcosa....ma non solo saluti.... qualcosa che faccia piacere a tutti leggere.....che non ci costringa a segnare come gia letti tutti i messaggi di quel topic...

Sono d'accordo con tutti
L'importante è non perdere il clima "sereno" che c'è, tutte le altre riforme/sistemazioni/innovazioni vanno benissimo.

la chat secondo me potrebbe anche sostituirla del tutto la spam area... ma vabè è troppo presto per fare previsioni, si vedrà più avanti come van le cose.