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Europa equipara i totalitarismi -continua....

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Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Mac il 03 lug 2009 14:50

Europa equipara i totalitarismi
"Stalin colpevole come Hitler"

Hitler e Stalin corresponsabili nello scoppio della Seconda Guerra Mondiale. A equiparare il ruolo svolto da nazisti e Unione Sovietica è una risoluzione adottata dall'assemblea dell'Osce, l'Organizzazione per la Sicurezza e la Cooperazione in Europa. Anche se fortemente criticata da Mosca, la risoluzione, la quale richiede inoltre che il 23 agosto venga proclamato giorno del ricordo delle vittime di nazismo e stalinismo, è passata. E' infatti in quella data che nel 1939 i ministri degli esteri di Germania e Unione Sovietica, Joachim von Ribbentrop e Vjaceslav Molotov, si accordarono segretamente per un attacco a tenaglia contro la Polonia. Proprio in seguito a questo patto, l'Armata rossa ebbe da allora mano libera per attaccare e annettere Ucraina, Bielorussia, Estonia e Lituania.
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Reine il 03 lug 2009 14:55

da quanto ne ho ricavato dai miei studi sono state concause di politica estera e le non palle della gran bretagna e della francia a far scoppiare la guerra, o meglio a lasciar mano libera a Hitler e compagnia
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Leadingtherats il 03 lug 2009 15:25

Sì, infatti, lasciamo perdere i rapporti inizialmente più che cordiali tra Churchill e il nazifascismo, che veniva visto come valido baluardo contro il comunismo...
La loro dose di colpa ce la ebbero un po' tutti.
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Savatage il 08 lug 2009 14:03

Leadingtherats ha scritto:Sì, infatti, lasciamo perdere i rapporti inizialmente più che cordiali tra Churchill e il nazifascismo, che veniva visto come valido baluardo contro il comunismo...
La loro dose di colpa ce la ebbero un po' tutti.


Finchè Hitler non toccò gli ebrei (molto potenti in inghilterra, sopratutto nel sistema bancario) Churchill non aveva proprio nulla contro il nazismo :sis
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi MrFrag il 08 lug 2009 14:22

mac, i link!!!
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Something Wild il 08 lug 2009 14:48

Non li mette perchè altrimenti poi dice che partiamo deviati nella valutazione dell'articolo...
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi MrFrag il 08 lug 2009 14:54

Something Wild ha scritto:Non li mette perchè altrimenti poi dice che partiamo deviati nella valutazione dell'articolo...


lo so, ma non mi interessa, la fonte va sempre citata, quindi o c'è il link o la discussione sparisce.
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Isa il 08 lug 2009 16:10

praticamente, la Germania ha le palle girate perché non esiste come nazione, ha le palle girate perché non ha più la zona industriale, la Russia combina quel che cazzo le pare durante la seconda guerra mondiale...e la colpa è di Churchill? O_O

è una cosa banale e ovvia dire che Hitler e Stalin hanno fatto lo stesso schifo...qualcosa di meno banale su cui discutere?
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Reine il 09 lug 2009 10:20

Isa ha scritto:praticamente, la Germania ha le palle girate perché non esiste come nazione, ha le palle girate perché non ha più la zona industriale, la Russia combina quel che cazzo le pare durante la seconda guerra mondiale...e la colpa è di Churchill? O_O

è una cosa banale e ovvia dire che Hitler e Stalin hanno fatto lo stesso schifo...qualcosa di meno banale su cui discutere?


secondo le ultime teorie storiche di relazioni internazionali si...e io sinceramente sono d'accordo...certo a posteriori è facile dire che Hitler faceva cose sbagliate, ma in effetti finché non ha cominciato ad invadere stati sovrani perché intervenire?
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Isa il 09 lug 2009 14:16

scusa eh che cerco di capire...
churchill cosa avrebbe dovuto fare?
dire alla francia: ok adesso che siamo amici, posso darvi un consiglio?
restituite la ruhr alla germania perché sapete, geograficamente è nel mezzo e può combinare casini...
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Reine il 09 lug 2009 19:53

da buon capo di stato avrebbe dovuto semplicemente accorgersi che quel che succedeva in germania, e in italia, non aveva nulla di buono e tentare di arginare in altro modo...
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Isa il 09 lug 2009 20:05

sì ma allora perché solo lui?
noi siamo un caso a parte perché avevamo un re ombra praticamente...
ma i francesi?
gli spagnoli? [beh ok in spagna c'era franco]
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Reine il 09 lug 2009 20:30

Isa ha scritto:sì ma allora perché solo lui?
noi siamo un caso a parte perché avevamo un re ombra praticamente...
ma i francesi?
gli spagnoli? [beh ok in spagna c'era franco]


no vabbè non solo churchill...nel primo post di spiegazione dicevo in generale l'europa non ha fatto nulla...
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi MrFrag il 09 lug 2009 22:57

Che motivano avevano gli inglesi per uscire dalla loro isoletta ed andare a cercarsi guai in germania, mettendosi contro hitler e contro il popolo tedesco, meglio tenerselo buono finchè si può. E finchè la germania non ha invaso la polonia, penso che questo sia stato il ragionamento di qualunque stato.

Sarebbe come se oggi qualcuno si sognasse di invadere la cina.... follia pura!
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Isa il 09 lug 2009 23:55

beh a conti fatti, vediamo di analizzare bene al situazione:

- inghilterra = monarchia stabile da sempre, economia non malaccio
- francia = c'era un qualche napoleone dopo la prima guerra mondiale? comunque vincitrice
- italia = monarchia parlamentare, re marionetta, mussolini, economia in crescita (se non ricordo male)
- spagna = dittatura in fieri
- germania = repubblica di weimar, successivamente ascesa di hitler, economia una merda
- russia = avevano appena finito con la rivoluzione, stavano ridotti una merda (cioè come ora immagino :mrgreen: )

chi avrebbe dovuto fare qualcosa?
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Reine il 10 lug 2009 12:44

allora....se vogliamo fare una bella discussione storiografica seria mi vado a ripescare gli appunti di storia delle relazioni internazionali e vi argomento tutto per bene...è un esame che ho fatto al primo anno della triennale è passato un po' di tempo :timid :timid
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi sareh il 10 lug 2009 13:20

Reine ha scritto:allora....se vogliamo fare una bella discussione storiografica seria mi vado a ripescare gli appunti di storia delle relazioni internazionali e vi argomento tutto per bene...è un esame che ho fatto al primo anno della triennale è passato un po' di tempo :timid :timid

vai che sono curiosa, oltre che ignorante in materia :sis
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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi MrFrag il 10 lug 2009 13:21

Reine ha scritto:allora....se vogliamo fare una bella discussione storiografica seria mi vado a ripescare gli appunti di storia delle relazioni internazionali e vi argomento tutto per bene...è un esame che ho fatto al primo anno della triennale è passato un po' di tempo :timid :timid



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Re: Europa equipara i totalitarismi -continua....

Messaggiodi Isa il 10 lug 2009 15:04

Reine ha scritto:allora....se vogliamo fare una bella discussione storiografica seria mi vado a ripescare gli appunti di storia delle relazioni internazionali e vi argomento tutto per bene...è un esame che ho fatto al primo anno della triennale è passato un po' di tempo :timid :timid


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